1 :病弱名無しさん:2019/08/04(日) 21:18:43.10 ID:12iYynZb0.net
前スレ
【根管】虫歯の膿7【治療】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552738555/

2 :病弱名無しさん:2019/08/04(日) 23:31:21.48 ID:cxn7xmLo0

Q5.セレックは保険診療ではできないのですか?

A5.残念ながらセレックに限らずセラミック全般において保険診療は適応されません。
費用に関しては各歯科医院により様々です。ホームページもしくはお電話にて来院を希望される歯科医院へお問い合わせ下さい。

3 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 04:21:23.44 ID:/ccJ0uTq0

マイクロスコープはもう古い
これからは電子顕微鏡の時代
象牙細管の細菌一個ずつ取りますねー

4 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:41:28.69 ID:cV1aELnA0

根幹治療でラバーダムしない歯科医はヤブ。患者の虐待。

5 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:41:34.96 ID:xodk9pLZ0

誰かの役に立つかもしれないから経過を詳述するよ〜

再植だから7番 ここは20年前くらいに抜髄してた。

無症状の小フィステルができて、開業医で再根管してレジンコア(保険)+クラウン(自費)
一年後再発。開業医の先生は根が割れてるんじゃないか? 最終的に抜歯かな〜と諦念モード
自費診療医に行ってみる。とりあえず再再根管治療(レジンコア)するが3か月で再発。
自費医は症状からして割れてはないはず。根尖に感染肉芽ができてるかも〜と。
再植。自費クラウンは外した上で抜歯。読み通りの所見で肉芽ごと根尖切除&MTA逆根充(抜歯窩の掻爬なし)
再植歯は戻しただけ。糸もかけない。6番の歯との一時固定もなし。2〜3日でくっついた。

6 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:41:50.58 ID:xodk9pLZ0

再植後、まだ傷口に歯肉が盛り上がってないから、その歯の歯磨きを2週間くらいしなかったら歯周炎になったよ。
炎症肉芽がプツプツと。再発か?と怯えたけど、傷口があっても磨け!と言われて、磨いたら1週間で治ったよ
再植3か月後(レジンコアだけで経過観察)、その前の歯6番を治療している時に、また7番がうまく磨けず、再び歯周炎。
フィステルっぽいのが出来たので今度こそ再発!と怯えてたら、磨けと言われて磨いたら1週間で治ったよ。
再植4か月目クラウン装着

ちなみに歯は悪いけど、歯周炎とか自分と無縁と思ってた。
たった10日間くらい、うまく磨けないと歯垢が溜ることを痛感したよ。

7 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:42:01.27 ID:xodk9pLZ0

最初に治療してくれた開業医の先生は決しては腕が悪いとかはないと思う。
実際、自費医の再再根管でも再発したわけだし・・・
ただ自費医の先生は、それが専門だからこそ、自分が施した根管治療は
相応に精度が高いはずだから、それでも再発するなら根尖外肉芽だと判断できるし、
それに対応可能な外科手段も持っているということかな。
(もちろん、抜歯時に根が割れたりすることもあるなど各リスクの説明は受ける)

振り返れば、最初から自費医のところに行っとけば、開業医での再根管治療は
省略できたんじゃないか?と思ったりもするけどね〜

確かに自費は高い。でも遠方だったので短期で終わるのは本当に助かったよ

8 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:42:44.89 ID:xodk9pLZ0

おいらも今から歯医者さ
ほぼ2年間 片道3時間かけて通ったさ
(一月に平均2〜3回くらい)
大臼歯の自費根管3本
いろいろトラブルあったけど
今日で最後の一本にクラウンが付く
これで両側でやっと噛める!
さて往復3時間の旅に出かけよう

9 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:43:18.95 ID:xodk9pLZ0

往復6時間だけど やっと最後のゴールドクラウンが入った
車だから帰りに、いきなりステーキを食べてきた。
(もちろん食事・休憩時間は除いて6時間)

さらにラーメン屋にまで行ってしまった

とりあえず歯科治療は経過観察に移行した

10 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:43:50.55 ID:xodk9pLZ0

根管3本 
1本は再根管のみ、
1本は再根管後→切除
1本は再根管後→再植

結局、根管がらみで125万、ゴールドかぶせて200万未満
とりあえずインプラント回避して両方で噛めるようになった。

11 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 06:45:18.17 ID:xodk9pLZ0

外科的&意図的再植を受けたことのあるオイラが来ましたよ
意図的再植ってことは奥歯だよね?
麻酔をがっちし掛けてもらった方がいい。
これで大丈夫?とか言われても、追加をネダル方が良い

抜歯(やっぱり、麻酔かけても、さすがにこれは痛い)
根尖切除&逆充填(先生の仕事、おいらは診察台でグッタリしているだけ)
抜歯窩残存不良肉芽郭清(おいらの先生はこれはしない人だった。してたらやっぱり痛いんじゃないかと)
処理した歯を抜歯窩に戻す(おいらの先生は戻しただけ。何の固定も無し。なんか上から縫合したり、隣の歯とレジン固定したりする先生もいるみたい)

3日あれば再生着すると言われた。確かにそうだった。
もちろん処置した方の歯で噛んだらあかんよ
おいらはUFOやぺヤングだけで一週間生き延びたよ
歯肉が盛り上がるまで食べかすが詰まるけど
歯ブラシを当てれないから
リステリンでもモンダミンでも使った方が良い

んで術後の痛みですが、けっこう痛かったというより
抜歯窩(抜歯底)が焼けるような感じ
オイラ的には外科的根尖切除よりも1.5倍痛かった
寝る時の姿勢が患側が上に成るような寝方をしているので
その点は助かったかも
でも痛み止めは使わずに乗り越えれたyo(けっこう我慢強いと思う)
尿管結石にもなったけど、その痛みに比べたら1/5だった

12 :病弱名無しさん:2019/08/05(月) 14:24:49.46 ID:Q0Q3aM2j0

再植法すると骨の吸収が起きるとか言うけど
吸収されるとどうなるの??

13 :病弱名無しさん:2019/08/06(火) 00:05:02.64 ID:YYaIe6kY0

>>3
超精密根管治療用手術支援ロボットみたいなのも作ってください
手を10cm動かすとロボットが1mm動くような感じで

>>4
毎度毎度ステマですかご苦労さん

14 :病弱名無しさん:2019/08/06(火) 06:46:51.27 ID:FwfFzir50

イエテボリテクニック最強伝説

15 :病弱名無しさん:2019/08/06(火) 14:27:50.61 ID:YgLryE6P0

>>12 最終的に抜けるわさ

でもめったに起こらないはず
そこそこ健康で、内科疾患ないなら数%未満だったかと

フツーは再植したら周りから生き残った歯根膜が増殖してきて
切断部を覆う

16 :病弱名無しさん:2019/08/06(火) 19:37:39.41 ID:vgYrzjNr0

ラバーダムって言うほどいらんのか?
話の流れでそれ言ったら昔治療した箇所も無事だとかネットで見た50%は当てにならんとかさんざん言われたんだけど
てかそれ以前に高圧的過ぎて変えようかなって思っちゃうわ

23 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 20:26:57.84 ID:K3hS3VXO0

>>20
よっぽど何本もの根が悪くなってない限りそこまで広がることはないと思う
普通は根の隣が腫れてくる

18 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 00:21:35.68 ID:kHaYEJLE0

>>16
いうほどいらないと思う
使わないで治療した歯が死ぬまで使える年寄りが増えてるからね
ラバーダムより歯周病で歯を失わないように歯磨きをしっかりする方が重要らしい

19 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 10:32:17.17 ID:1qu3Ptl00

>>18
そうなのか
まあ終わったしそこはそれでいいや

あとは本当にそこでいいかがまだ迷うんだよなあ

20 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 16:02:22.48 ID:rkzEjRqY0

根の治療を放っておくと骨の再吸収が始まるっていうけど、患部以外の歯全体(上も下も)に
それが広がる可能性ってある?

21 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 19:46:48.17 ID:vPPtnoPH0

>>19 らばーだむ ひっすだよ

22 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 20:24:54.81 ID:Mi9qJHge0

ラバーダムいらんってやつ定期的にわくんだよな。
ラバーダム無しの根幹治療は便所で手術するのと一緒。

17 :病弱名無しさん:2019/08/06(火) 22:05:27.79 ID:+Gu1Z+JH0

フレポの稼ぎ方

1.ログイン勢のフレを全解除

2.適切なサポート選択の実施
虚無期間の場合 通常サポ欄に
騎に凸ベラリザ、術に凸TT→LV90以上のスキルマ鯖
イベ期間の場合 イベサポ欄に
術にスカまたは孔明を置いて星5凸イベ礼装

3.サポ編成の通常でもイベでもない画面で鯖変更

4.20時以降に、1分毎に3を繰り返す(クラス&鯖不問)
5.まともなサポ構成ならフレ応募が1時間で20〜30件くるので適当にフレになる
6.きっちりやれば4時間で10万とかフレポくるはず!
ただ、虚無期間は少ないと思う
イベの泥礼装序盤で凸してこれやると効果激高なはず
以前、30分くらいやったら2万くらい稼いできた

24 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 21:21:21.96 ID:jrZq6wEG0

保険だとラバーダム使わないだろ?自費のみでは?

25 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 21:44:17.62 ID:QIYjlAlC0

>>24
保険でもまともな所はラバーダム使うが
むしろ慣れたらラバーした方が楽という意見も多い
それなのにしないのは…(ry

26 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 23:54:31.23 ID:kHaYEJLE0

>>19
40年くらい前は70歳だと総入れ歯が普通だったのが、2016年のvほうさでは80歳になっても20本残せた人が過半数の時代になってて、失う理由が前に書いた通り歯周病で厚労省と歯科医師会もラバーダムは推奨していないけど歯周病に気をつけるように呼びかけている
https://www.jda.or.jp/enlightenment/8020/dream.html
ラバーダム必須としつこく書いてる奴は精神的に病んでると思うよ
普通の人はラバーダムを知らなくて使ってもらわなくても何も気にしてない

27 :病弱名無しさん:2019/08/07(水) 23:59:27.51 ID:kHaYEJLE0

ラバーダムが絶対条件ならこんな便所の落書き掲示板にしつこく書いてないで、歯科医師会と厚労省に熱心に訴えてね
保険の根管治療にラバーダムを使うのが義務付けられたらあなた方の理想の世界が実現できるだろうし、他の人々も幸せになれるんじゃないの

28 :病弱名無しさん:2019/08/08(木) 01:44:59.73 ID:qFcVsZhL0

何か言ってる事が使いたくない歯医者側でイラっと来るな
歯チャンネルって所で討論してるの見たけど医者でも堂々巡りで熱くなってたし素人が言っても無駄な話だな

てか一回かかったら違う医者選びずらいのが一番の問題じゃね?
使ってないから変えるって言いにくいしな

29 :病弱名無しさん:2019/08/08(木) 02:57:07.81 ID:KIuVBZZu0

根管治療の途中で行かなくなって、それが今になって激痛…耳鳴りがするくらい…
保険証なくても見てくれるかな…

30 :病弱名無しさん:2019/08/08(木) 11:21:37.53 ID:Br6uL6F60

ラバーダムは、欧米で、きちんとエビデンス出ているよね
先進国で使わないのは日本くらいでしょ

日本の医療行政はゆがんでるところもあるから
世界のエビデンスは医師のみならず患者も個別に守ったほうがいいよ

例えば最近なら子宮頸がんワクチンとかも世界的にエビデンスあって
推奨されてるのに、日本はなぜか任意になっちゃっただろ。
良識ある人はきちんと自分で打っているよ。

33 :病弱名無しさん:2019/08/08(木) 11:47:48.84 ID:VrrMWP400

>>29
役所に行くと1000円くらいで臨時の保険証出してくれるよ
通院する気力ないなら抜歯が一番速い

35 :病弱名無しさん:2019/08/08(木) 18:24:19.95 ID:O1uZb93F0

>>32
保険ではまず使わんよ
コストが合わない

42 :病弱名無しさん:2019/08/09(金) 00:09:05.96 ID:xWONru5D0

>>38
mtaならほぼ解決できますか?
根充材がはみ出てとりましたが、根管の先が広がり破壊されてて痛みが続いてます。

44 :病弱名無しさん:2019/08/09(金) 08:37:30.90 ID:KI4op4a00

>>42 MTAで埋めることはできるんじゃない?
最終的には外科的に根尖切除もあるかも

根尖切除で根尖を切るって、ある意味、人工的な根管の拡大だしね
それをMTAで埋める

48 :病弱名無しさん:2019/08/09(金) 22:38:08.02 ID:9RZlpl/w0

原始人は虫歯をどう処理してたんだろう

49 :病弱名無しさん:2019/08/10(土) 00:18:02.52 ID:jeA5WIrR0

>>46 バカだな〜 
例えば外科手術の黎明期は死ぬ人も多かったが、助かる人もいた。
より確実で安全を追い求めて進歩してきた。
だから現代は治療確率を上げるためにラバーダムを使えってこと。

54 :病弱名無しさん:2019/08/10(土) 13:29:07.02 ID:jeA5WIrR0

原始時代は、現代と違って炭水化物や糖分が内にも等しいので虫歯になりにくかった
どんぐりや貝、獣肉とか その代わり歯がすり減るけど・・・

おまけに虫歯全開になる30歳中ごろには寿命を迎えてる

61 :病弱名無しさん:2019/08/11(日) 07:46:15.55 ID:OGDV80pJ0

マイクロ、ラバーダム無しでやったらヤスリ折れて残ってたよ。
手探りで治療するってこのレベルの精度だよなぁ。

70 :病弱名無しさん:2019/08/11(日) 11:07:10.39 ID:FlznLYaw0

ラバーダムをするにも技量があるのでは。
日本の歯医者だと、ドリルの冷却水が内側に漏れ伝わったり、
ちゃんと密閉されてない感じのもあるぞ。

97 :病弱名無しさん:2019/08/13(火) 13:34:11.43 ID:lI7iP/ki0

何か意図があって回数が多いならいいけど、下手すると泥縄式に治療して回数増えるパターンの方が多いんじゃないかな。

126 :病弱名無しさん:2019/08/15(木) 15:24:46.82 ID:Y/818Dqu0

「大丈夫」が絶対痛みが消えることを指すなら
誰も断言できないし、請け負う歯医者もいないだろうね。
MTA使えば自費になり、たぶん10万近くかかる。

198 :病弱名無しさん:2019/08/21(水) 21:22:08.82 ID:Xn+Wimxx0

>>196>>197
今のところは転院してきた歯医者なんだよね
前のとこはレントゲン撮ってフィステルを塗る麻酔して切除すれば治るからなんて言われてあっという間に再発したからこちらにきた
どうやって根幹専門歯医者を見つけたらいいだろうか
マイクロスコープ完備の歯医者がいいかな今の歯医者はマイクロスコープラバーダムは使ってない

265 :病弱名無しさん:2019/08/30(金) 18:02:18.78 ID:/ajy5YTP0

歯茎に抗生剤注射してきた
二月に歯根端切除してもう半年
腫れと膿も治らん
上スレにあったけど抜いた方が楽なんやろな
インプラントは嫌だからブリッジにしようかな
歯を気にする生活に疲れた

307 :病弱名無しさん:2019/09/05(木) 10:41:52.02 ID:9ltBkA010

すいません調べたら膿んでる時は蓋しないほうが良いみたいですね

482 :病弱名無しさん:2019/09/23(月) 02:54:42.88 ID:Ne5MTFzP0

>>481
フィステルがあっても?

569 :病弱名無しさん:2019/10/02(水) 15:23:40.68 ID:oBPZSyIe0

コア用なら下の片側だけだね
被せ物は上も取ると思うよ

698 :病弱名無しさん:2019/10/22(火) 10:18:09.90 ID:WE+H0veA0

>>693
まだ1日目ということもあるし、嚢胞のせいで色々荒れてたりしてたから、まだ痛い。入れ歯もできたけど、腫れてるからはめられない。

痺れも、腫れも無くなってきたら次の段階にすすみたいな。

717 :病弱名無しさん:2019/10/23(水) 07:30:36.52 ID:IjOG0pyp0

>>716
七月から毎日鎮痛剤のんでて、メンタルやられてて。
ただ前歯やからどうしよう。治療後はかなり痛くてつらいし。中どろどろだったよといわれ。
専門医にいったら最終ではないんでしょうか?

846 :病弱名無しさん:2019/11/06(水) 19:07:57.34 ID:1E/ERhE60

なるほどね
近所の歯医者レベルだと歯茎が腫れてたり膿んだりしてると、なんでも歯周病だ歯槽膿漏だと言い出すんですよね
じゃあ、どう治療するのかというと抜歯してブリッジ、インプラントと言われる
症状が分からないなら分からない、治療出来ないなら
治療出来ないと、まず言って欲しい

もう一回自分なりに、治療方針とお医者探ししてみますわ

900 :病弱名無しさん:2019/11/09(土) 05:07:37.75 ID:zQuMgX2P0

根管治療をマイクロスコープなしでやる場合は手探りのような気がする

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